RSS

turbina wiatrowa Darrieusa

KNIGI


Temat: Farmy wiatraków...
do znawcy
"położone min.500m od zabudowań nie mają
> żadnego negatywnego wpływu na zdrowie mieszkańców" - to odważne stwierdzenie. Rozumiem, że Kolega badał (na reprezentatywnej grupie) zdrowie ludzi mieszkających w pobliżu farm wiatraków. A może ich działanie ujawni się za 10-20 lat? Jeśli twierdzisz że nie mają żadnego negatywnego wpływu, to postaw sobie 500 metrów od domu farmę turbin typu "Darrieus" i spotkajmy się za 10-15 lat.
Żeby nie było - jestem ZA stawianiem farm, ale proszę ostrożniej z opiniami
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,65,94154644,94154644,Farmy_wiatrakow_.html



Temat: Bzdury o wiatrakach.
Bzdury o wiatrakach.

1.MOC wiatrakow.
Moc wiatrakow charakteryzuje tylko konstrukcje turbiny i alternatora i nie ma
duzo wspolnego z energia jaka dany wiatrak moze dostarczyc np w ciagu roku.
To zalezy od sily wiatru i sposobu sterowania pozycji tyrbiny zarowno w
stosunku do kierunku jak i predkocsi wiatru.
Moc wiatraka to najwieksza moc chwilowa jaka moze oddac maszyna ze wzgledow
mechanicznych.Wiatraki przemyslowe nie przekraczaja mocy 2MW.To prawda ze
czesto widac na internecie artykuly o wiatrakach na 4MW ( to znaczy o mocy
chwilowej dopuszczalenej 4MW) ale praktycznie konstrukcje na 3MW sa uwzane
dzisiaj za nieoplacalne.Rekordowy wiatrak na 4MW znajduje sie na Cap-Chat
(na brzegach St-Laurent w Kanadzie) i jest on napedzany turbina Darrieusa
(ktora jeden z arcyuczonych tego forum propagowal w swoim linku nie wiedzac o
co chodzi).
Piszac tonem znawcy:" Najwieksze wiatraki maja po 4,5MW obecnie 1MW dla
energetyki zawodowej sa juz raczej uwazane za male i raczej sie ich nie
stosuje ze wzgledu na nizsza efektywnosc" .Pisze zupelna bzdure.Po za tym
nie wiem co to znaczy efektywnosc wiatraka jesli chodzi tu o sprawnosc
to ona nie ma duzo wspolnego z moca chwilowa.

2Obszary wiatrakow.
Jesli sie buduje wiatraki w Europie lub w Ameryce to te kraje ustalily normy
dla obszarow miedzy dwoma sasiednimi wiatrakami.W Europie wiatraki od 1MW
(najczesciej uzywane przemyslowo) do 2MW posiadaja wysokosc 80-120m i musza
byc oddalone od siebie o 360m co dla wiatraka 0,002TWh -0,004TWh rocznie
wymaga powierzchni 0,13km².Aby wyprodukowac 1TWh/rocznie nalezy posiadac
65km² uznawanych jako obszar przemyslowy wiec nie uzywalnych do innych celow.

3Sila wiatru
Budowa wiatrakow jest oplacalna jesli srednia roczna sila wiatru przekracza
7m/sec mierzonych na wyskosci 10m.Ze wzgledow technologicznych ostatnie typy
wiatrakow na "pole porzeczne" moga jeszcze pracowac przy szybkosciach 70m/sec
poprzeddnia generacja wiatrakow nie przekraczala 50m/sec.We Francji nie ma
terenow na budowe przekraczjaca 10TWh a jak w Polsce?
Zrodlo danych Danish Wind Industry Association:
www.windpower.org
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,32,43160410,43160410,Bzdury_o_wiatrakach_.html


Temat: Bzdury o wiatrakach.
picard2 napisał:

>
> 1.MOC wiatrakow.
> Moc wiatrakow charakteryzuje tylko konstrukcje turbiny i alternatora i nie ma
> duzo wspolnego z energia jaka dany wiatrak moze dostarczyc np w ciagu roku.
> To zalezy od sily wiatru i sposobu sterowania pozycji tyrbiny zarowno w
> stosunku do kierunku jak i predkocsi wiatru.
> Moc wiatraka to najwieksza moc chwilowa jaka moze oddac maszyna ze wzgledow
> mechanicznych.Wiatraki przemyslowe nie przekraczaja mocy 2MW.To prawda ze
> czesto widac na internecie artykuly o wiatrakach na 4MW ( to znaczy o mocy
> chwilowej dopuszczalenej 4MW) ale praktycznie konstrukcje na 3MW sa uwzane
> dzisiaj za nieoplacalne.Rekordowy wiatrak na 4MW znajduje sie na Cap-Chat
> (na brzegach St-Laurent w Kanadzie) i jest on napedzany turbina Darrieusa
> (ktora jeden z arcyuczonych tego forum propagowal w swoim linku nie wiedzac o
> co chodzi).
> Piszac tonem znawcy:" Najwieksze wiatraki maja po 4,5MW obecnie 1MW dla
> energetyki zawodowej sa juz raczej uwazane za male i raczej sie ich nie
> stosuje ze wzgledu na nizsza efektywnosc" .Pisze zupelna bzdure.Po za tym
> nie wiem co to znaczy efektywnosc wiatraka jesli chodzi tu o sprawnosc
> to ona nie ma duzo wspolnego z moca chwilowa.

Efektywnosc to zdolnosc do generowania energii przy okreslonych
warunkach wiatrowych.
Duze wiatraki na wysokich wiezach moga wykorzystywac lepsze warunki
wiatrowe panujace na wyzszych wyskosciach i tym samym odznaczac sie
nieco lepsza dyspozycyjoscia.
Moga tez generowac prad przy mniejszych predkosciach wiatru.

>
> 2Obszary wiatrakow.
> Jesli sie buduje wiatraki w Europie lub w Ameryce to te kraje ustalily normy
> dla obszarow miedzy dwoma sasiednimi wiatrakami.W Europie wiatraki od 1MW
> (najczesciej uzywane przemyslowo) do 2MW posiadaja wysokosc 80-120m i musza
> byc oddalone od siebie o 360m co dla wiatraka 0,002TWh -0,004TWh rocznie
> wymaga powierzchni 0,13km².Aby wyprodukowac 1TWh/rocznie nalezy posiadac
> 65km² uznawanych jako obszar przemyslowy wiec nie uzywalnych do innych celow.

Byc moze tak jest w Francji.

W Polsce nie jest wymagane prawo wlasnosci do okreslonego obszaru
aby mozna bylo uzyskacpozwolenie na budowe wiatraka.
Oczywiscie w interesie inwestora jest takie zabezpieczenie sie by ktos
mu nie postawil czegos co by moglo mu pogorszyc warunki wiatrowe.

Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,32,43160410,43160410,Bzdury_o_wiatrakach_.html


Temat: Polecam "Wind Force 12" - bardzo obszerny dokument
Sprawy rozstrzygnie zycie i technologia

Farma wiatrakowa na 10*1,5MW dzialajaca posrednio na siec krajowa
we francuskich Gorach Pirenejskich uzywa bardzo orginalnej koncepcji grupy
turbogeneratorow typu cyklodyny.
Najpierw co rouzmiem pod slowem posrednio.Chodzi tutaj o system pompowy
ktory napelnia woda sztuczne jezioro kolo miasta Prades(znany z Festiwalu
Pablo Cazals).Tama tego jeziora zawiera zawiera 6 grup klasycznych Kaplana
na 40 MW(wiec laczna moc 240 MW).
Problem wiatrakow polega na nieciaglej szybkosci i orientacji wiatru.Mozna dosc
latwo ustawiac mechanicznie skrzydla wiatraka(sterowanie aerodynamiczne) i
w ten sposob wykorzystac wiatr o zmiennych kierunkach lub zastosowac turbiny
Darrieusa ktore sa niezalezne od kierunku wiatru.Natomiast zmiana szybkosci
wiatru jest waznym problemem.Przy niskiej szybkosci (<7m/sec) wiekszosc
klasycznych wiatrakow nie dostarcza mocy.Przy duzej szybkosci wiatru nalezy
przez ustawienie smigiel i systemu reduktorow nie pozwolic aby wiatrak
sie "rozbiegal".Logadyna nazywamy maszyne elektryczna o komutacji elektronicznej
ktora moze sterowac polozenie pola magnetycznego wzgledem polozenia "szczotek
elektronicznych".Moment optymalny maszyny elektrycznej odpowiada przesunieciu
pola np. stojana w stosunku do pola wirnika o 90° elektrycznych kazde inne
przesuniecie zmniejsza moment wiec hamuje.W wiatraku mozna zmienic jeden z
rozkladow pola (np.wirnika) przez odchylenie "szczotek" (to znaczy punktu
dostarczenia pradu) to odchylenie uzaleznione od pola reakcji twornika(np
wirnika) wzrasta z szybkoscia wiatru wiec hamuje wirnik utrzymujac go na
obrotach optymalnych.Wprawienie w "ruch" szczotek pozwala na znizeniu
synchronizmu wiec otrzymywanie pradu przy slabym wietrze.
Wiatraki zasilaja silniki krokowe ktore czerpia wode i przelewaja ja do jeziora
ktore tez sluzy jako obszar do sportow akwatycznych.
To nie ma nic wspolnego z biciem rekordow mocy wiatrakow ale jest realizacja
przyszlosci ktora zamowilo wiele panstw a miedzy nimi Chiny.




.

Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,32,43254940,43254940,Polecam_Wind_Force_12_bardzo_obszerny_dokument.html


Temat: Spiralne turbiny wiatrowe QuietRevolution
Jeszcze Adam i Ewa
bonobo44 napisał:

> "Tak, jak woda, również i wiatr jest wykorzystywany do produkcji energii
> elektrycznej. Już żyjący w Vi wieku n.e. Persowie nauczyli się budować młyny,
w których męlli ziarno.

To bardzo ladnie ale jeszcze waz kusil Adama i Ewe jablkiem ktore wiatr
stracil z drzewa , jesli sie nie myle.Ale mimo lania wody na kolo mlynskie
nie znasz sie nic na technologii wiatrakow.Poczatkowo turbine Darrieusa umialo
zbudowac kazde dziecko polskie potem sie okazuje ze tego rodzaju turbina
sciagnieta od Persow ma pewne zalety a mianowicie nie nalezy jej ustawiac pod
wiatr.Ale glownej zalety tego rodzaju turbiny nie znasz.Zaprzecz mi podajac
ta zalete.Udajesz naukowca ktory sypie liczbami i wyciaga z nich argumenty
zawsze w tym samym kierunku energia atomowa to be energia ekologiczna to
cacy.Ale zamiast sie wysilac arytmetycznie pomysl sobie czy Polska moze
uzywajac wiatraki wyproduktowac 10TWh rocznie.To znaczy czy posiada 5000km²
gdzie panuje sredni wiatr 7m/s i czy moze je zarezerwowac dla wiatrakow.(juz Ci
podalem ze powierzchnia Izraela wynosi 22000km²).A jak nawet by miala (w co
watpie bo Francja ich nie ma) to w jaki sposob odda ta energie do sieci (bo Ty
myslisz ze duze wiatraki zastapia szkodliwe na wszystko atomowki) ktora nie
jest sztywna.
Po za tym kilka malych bledow w Twoich linkach: elektownia odplywowo
przyplywowa La Rance to jedyna tego rodzaju na swiecie oddaje do sieci nie
100MW ale 240MW
i jesli nie zbudowano dalszych to ze wzgledu na korozje i duze koszta budowy
w porownaniu z kosztami elektrowni jadrowych.Poniewaz jestesmy przy tych
atomowkach to powtarzam po raz moze 10ty ze elektrownia typu II (~1000
reaktorow na swiecie) na moc standartowa 1460MW kozstuje okolo 500 000€ dla
elektrowni typu III (EPR Finlandia) cena wynosi ~850 000 € to mozesz znalesc
nie na suficie ale na witrynie Internetowej AREVA.Cena KWh elektrowni EPR
wynosi 0.0308€ z czego czesc stala =0.021€ a czesc zmienna~0.0089€.Cena 1KWh
=0,45c$ albo zawiera duze podatki albo jes wyssana z palca.
Troche bledow zawiera wzmiana o elektrowni slonecznej Odeillo w Fort-Romeu
ktora ciagle pracuje jako laboratorium naukowe.
P.S Dla mnie bedziesz nadal przezroczysty tak dlugo jak nie bedziesz opowiadal
bzdur.Twojemu koledze p. odpowiadam w jego stylu ale odpowiedzi dla Ciebie nie
sa obowiazkowe.










href="www.fredro.waw.pl/edu/fizyka/energia_odn/lukasz_paczuski/files/refe
rat.htm"
target="_blank">www.fredro.waw.pl/edu/fizyka/energia_odn/lukasz_paczuski/files/r
eferat.htm</a>
>

Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,32,42950967,42950967,Spiralne_turbiny_wiatrowe_QuietRevolution.html